Vorschlag: Post Länge erhöhen

max.lissowski commented

2024-01-20 03:42:14 +01:00

Member

Würde gerne anregen die Länge von Posts auf der Instanz zu erhöhen. Meiner Meinung nach sind 500 einfach zu kurz und andere Fediverse Software hat auch höhere Defaults als Mastodon (was sehr Twitter-Replacement fokusiert ist obwohl ActivityPub soviel mehr bieten kann).
Mir passiert es auch häufiger dass 500 gerade so nicht ausreicht und überleg auch meinen privaten Account umzuziehen genau wegen dem Problem.

Argumente die mMn. dafür sprechen es um ein ganzes Stück (mMn. mindestens auf 3000) zu erhöhen:

500 Zeichen reichen häufig nicht aus um einen Post gut und verständlich zu formulieren (gerade im politischen Bereich). Das führt zu Kürzungen, Missverständnissen bzw. schlechter Usability wenn Posts in Replies gesplittet werden müssen, was weitere Probleme mit sich bringt:
- Splitten von Posts führt zu Spam in den Timelines. Ein länger Post erzeugt nur einen Eintrag.
- Splitten kann dazu führen das wichtige Teile abgeschnitten und übersehen werden (gerade bei Replies oder Boosting)
Es werden Bilder genutzt um längeren Text zu Posten -> schlechte Usablity, auch wen Alt-Texts eine Umgehung des Post cimits erzeugen
Das Argument, dass man dafür einen Blog nutzen könnte zieht in meinen Augen nicht, denn nicht jeder hat das Knowhow/Geld/Willen extra einen separaten Blog zu führen. Längere Posts würden also mehr Menschen eine einfache Möglichkeit geben ihre Gedanken in ordentlich ausformulierten Inhalte zu teilen.
Wer lange Inhalte nicht sehen will könnte sie Filtern/eingeklappt lassen bzw. Leuten die sie Posten einfach nicht folgen (so wie es jetzt schon ist da ja andere ActivityPub Server/Software jetzt schon weitaus längere Inhalte erlaubt). Alternativ könnte ma auch eine Kultur der "Content Warning" für lange Posts etablieren, da finde icg allerdings das sollte jeder selber entscheiden, wie er lange Posts lesen möchte.
Niemand wird gezwungen lang zu schreiben. Man kann immer noch kurze Meldungen senden und für ordentlich formatierte Posts (zB mit mehren Bildern) ist ein Blog immer noch besser. Man wird nur nicht plötzlich in seinem Gedanken unterbrochen durch das niedrige Limit.
Abhebung von traditionellem Twitter & gleichzeitig Twitter's Premium-Feature von längeren Posts kostenlos anbieten.

Generell gibt es auch wenige Argumente für niedrige Limits. Das was man häufig liest — das man gezwungen wird sich kurz und bündig zu formulieren — sehe ich auch nicht als valide an. Das ist eine Erscheinungsform von niedrigen Aufmerksamkeitsspannen, wo man nicht mal bereit ist einen ausformulierten Absatz zu lesen sondern nur noch kurze effekthascherische Statements lesen kann, was irgendwo auch so klingt als könnte es Populismus fördern? Kenne dazu aber keine Studien, Clickbait-haft ist es allemal...

Aber evtl. schreib ich auch zu gerne viel (wie man sieht ;D), aber wieder runterstellen wenn es doch Probleme damit gibt kann man ja aber im Zweifelsfall immer.

Würde gerne anregen die Länge von Posts auf der Instanz zu erhöhen. Meiner Meinung nach sind 500 einfach zu kurz und andere Fediverse Software hat auch höhere Defaults als Mastodon (was sehr Twitter-Replacement fokusiert ist obwohl ActivityPub soviel mehr bieten kann). Mir passiert es auch häufiger dass 500 gerade so nicht ausreicht und überleg auch meinen privaten Account umzuziehen genau wegen dem Problem. Argumente die mMn. dafür sprechen es um ein ganzes Stück (mMn. mindestens auf 3000) zu erhöhen: - 500 Zeichen reichen häufig nicht aus um einen Post gut und verständlich zu formulieren (gerade im politischen Bereich). Das führt zu Kürzungen, Missverständnissen bzw. schlechter Usability wenn Posts in Replies gesplittet werden müssen, was weitere Probleme mit sich bringt: - Splitten von Posts führt zu Spam in den Timelines. Ein länger Post erzeugt nur einen Eintrag. - Splitten kann dazu führen das wichtige Teile abgeschnitten und übersehen werden (gerade bei Replies oder Boosting) - Es werden Bilder genutzt um längeren Text zu Posten -> schlechte Usablity, auch wen Alt-Texts eine Umgehung des Post cimits erzeugen - Das Argument, dass man dafür einen Blog nutzen könnte zieht in meinen Augen nicht, denn nicht jeder hat das Knowhow/Geld/Willen extra einen separaten Blog zu führen. Längere Posts würden also mehr Menschen eine einfache Möglichkeit geben ihre Gedanken in ordentlich ausformulierten Inhalte zu teilen. - Wer lange Inhalte nicht sehen will könnte sie Filtern/eingeklappt lassen bzw. Leuten die sie Posten einfach nicht folgen (so wie es jetzt schon ist da ja andere ActivityPub Server/Software jetzt schon weitaus längere Inhalte erlaubt). Alternativ könnte ma auch eine Kultur der "Content Warning" für lange Posts etablieren, da finde icg allerdings das sollte jeder selber entscheiden, wie er lange Posts lesen möchte. - Niemand wird gezwungen lang zu schreiben. Man kann immer noch kurze Meldungen senden und für ordentlich formatierte Posts (zB mit mehren Bildern) ist ein Blog immer noch besser. Man wird nur nicht plötzlich in seinem Gedanken unterbrochen durch das niedrige Limit. - Abhebung von traditionellem Twitter & gleichzeitig Twitter's Premium-Feature von längeren Posts kostenlos anbieten. Generell gibt es auch wenige Argumente für niedrige Limits. Das was man häufig liest — das man gezwungen wird sich kurz und bündig zu formulieren — sehe ich auch nicht als valide an. Das ist eine Erscheinungsform von niedrigen Aufmerksamkeitsspannen, wo man nicht mal bereit ist einen ausformulierten Absatz zu lesen sondern nur noch kurze effekthascherische Statements lesen kann, was irgendwo auch so klingt als könnte es Populismus fördern? Kenne dazu aber keine Studien, Clickbait-haft ist es allemal... Aber evtl. schreib ich auch zu gerne viel (wie man sieht ;D), aber wieder runterstellen wenn es doch Probleme damit gibt kann man ja aber im Zweifelsfall immer.

balkowco commented

2024-01-29 19:55:59 +01:00

500 Zeichen sind tatsächlich nicht viel. 3000 sind aber schon eher ein kleiner Roman, und ich finde das oft sehr schwierig, da so super lange scrollen zu müssen, wenn jemand von einer anderen Instanz so eine lange Zeichenzahl hat.
schon mit 1000 Zeichen könnte man deutlich mehr anfangen, ohne dass wir eine riesige Textwüste erzeugen, die einen kurzen Einblick verhindert.

500 Zeichen sind tatsächlich nicht viel. 3000 sind aber schon eher ein kleiner Roman, und ich finde das oft sehr schwierig, da so super lange scrollen zu müssen, wenn jemand von einer anderen Instanz so eine lange Zeichenzahl hat. schon mit 1000 Zeichen könnte man deutlich mehr anfangen, ohne dass wir eine riesige Textwüste erzeugen, die einen kurzen Einblick verhindert.

max.lissowski commented

2024-01-31 13:47:52 +01:00

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Member

MMn. ist das "Scrollen müssen" wie in meinem Post schon gesagt aber eher ein Client-Problem (zB. ich nutz größtenteils die FediLab App welche lange Posts einfach einklappen kann), 3000 ist für mich da ein guter Kompromiss, 1000 ist schon wieder etwas kurz für mein Gefühl.

Fände es halt etwas komisch die Länge des Contents so künstlich zu beschränken und Leute dazu zu pushen weniger intuitive/mehr spammigere Varianten zu nutzen. Ich persönlich wäre generell auch eher für 10000 (hab ich momentan auf meiner eigenen experimentellen Instanz)/"unbegrenzt" damit jeder es so wie er es nutzen will nutzen kann. Ob man dann Leuten folgt die das für einen nicht-passend verwenden ist dann mMn. jedem selber überlassen.

EDIT: Inzwischen begrenzt selbst die Standard Mastodon UI lange Beiträge so dass man sie ausklappen muss.

MMn. ist das "Scrollen müssen" wie in meinem Post schon gesagt aber eher ein Client-Problem (zB. ich nutz größtenteils die FediLab App welche lange Posts einfach einklappen kann), 3000 ist für mich da ein guter Kompromiss, 1000 ist schon wieder etwas kurz für mein Gefühl. Fände es halt etwas komisch die Länge des Contents so künstlich zu beschränken und Leute dazu zu pushen weniger intuitive/mehr spammigere Varianten zu nutzen. Ich persönlich wäre generell auch eher für 10000 (hab ich momentan auf meiner eigenen experimentellen Instanz)/"unbegrenzt" damit jeder es so wie er es nutzen will nutzen kann. Ob man dann Leuten folgt die das für einen nicht-passend verwenden ist dann mMn. jedem selber überlassen. EDIT: Inzwischen begrenzt selbst die Standard Mastodon UI lange Beiträge so dass man sie ausklappen muss.

norbert.tretkowski changed title from ~~Verschlag: Post Länge erhöhen~~ to Vorschlag: Post Länge erhöhen

2024-02-05 07:58:31 +01:00

norbert.tretkowski commented

2024-02-06 12:30:56 +01:00

Owner

Ich hatte dazu mal in der Chatbegrünung angefragt:
https://chatbegruenung.de/channel/netzbegruenung-mastodon/thread/i2phLoYXicNp6p6Gm

Ich hatte dazu mal in der Chatbegrünung angefragt: https://chatbegruenung.de/channel/netzbegruenung-mastodon/thread/i2phLoYXicNp6p6Gm

norbert.tretkowski commented

2024-10-15 22:03:55 +02:00

Owner

https://fouquet.me/2024/10/10/mastodon-4-3-char-limit

bjoern.schiessle commented

2024-11-10 18:53:04 +01:00

Member

Ich stimme Max in allen Punkten zu. Gerade jetzt wo wir auf den Wahlkampf zusteuern erwarte ich mehr Diskussionen. Will man hier nicht nur mit Schlagworten arbeiten sondern mit Fakten und Argumenten punkten kommt man mit 500 Zeichen schnell ans Limit. Gerade das ist doch einer der Stärken von uns Grünen, dass wir eben nicht mit den anderen um die Wette schreien sondern überlegte und gut begründete Sachbeiträge leisten. Ich bin mittlerweile kurz davor einen Account auf Mastodon.de zu aktivieren, die haben ein Limit von 4.000 Zeichen.

Ich habe meinen Account hier bei git.verdigado.com gerade erst aktiviert/erstellt, daher entschuldigt die vielleicht etwas unbedarft Frage: Wie kommen wir hier denn zu einer Entscheidung? Das Ticket ist jetzt ja schon 10 Monate alt.

Ich stimme Max in allen Punkten zu. Gerade jetzt wo wir auf den Wahlkampf zusteuern erwarte ich mehr Diskussionen. Will man hier nicht nur mit Schlagworten arbeiten sondern mit Fakten und Argumenten punkten kommt man mit 500 Zeichen schnell ans Limit. Gerade das ist doch einer der Stärken von uns Grünen, dass wir eben nicht mit den anderen um die Wette schreien sondern überlegte und gut begründete Sachbeiträge leisten. Ich bin mittlerweile kurz davor einen Account auf Mastodon.de zu aktivieren, die haben ein Limit von 4.000 Zeichen. Ich habe meinen Account hier bei git.verdigado.com gerade erst aktiviert/erstellt, daher entschuldigt die vielleicht etwas unbedarft Frage: Wie kommen wir hier denn zu einer Entscheidung? Das Ticket ist jetzt ja schon 10 Monate alt.

norbert.tretkowski commented

2024-11-10 19:03:13 +01:00

Owner

https://mpp-service.de/en/mastodon-character-limit-increase-in-a-docker-environment/

👎 1

marian.steinbach commented

2024-11-11 10:26:18 +01:00

Owner

Ich bin inzwischen auch für eine Erweiterung des Limits.

Die größte Herausforderung ist die technische Umsetzung. Weil es von Mastodon gGmbH nicht gewollt ist, ist es leider recht kompliziert. WIr nutzen aktuell die offiziellen Container Images. Die oben beschriebene Methode ist ein Eingriff, der in einer bestimmten Version funktioniert, aber in zukünftigen Versionen nicht mehr funktionieren muss. Wir müssen einen Weg finden, wie wir zumindest in der Lage sind, schnell upgrades durchzuführen, ohne dass uns dieses Problem behindert.

Ich bin inzwischen auch für eine Erweiterung des Limits. Die größte Herausforderung ist die technische Umsetzung. Weil es von Mastodon gGmbH nicht gewollt ist, ist es leider recht kompliziert. WIr nutzen aktuell die offiziellen Container Images. Die oben beschriebene Methode ist ein Eingriff, der in einer bestimmten Version funktioniert, aber in zukünftigen Versionen nicht mehr funktionieren muss. Wir müssen einen Weg finden, wie wir zumindest in der Lage sind, schnell upgrades durchzuführen, ohne dass uns dieses Problem behindert.

max.lissowski commented

2024-11-13 14:23:37 +01:00

Author

Member

Also der glitch-soc Fork kann das: https://github.com/glitch-soc/mastodon (ich nutz den und mastodon.de nutzt das auch), ist aber natürlich schon ne krasse Änderung potentiell. Hatte ehrlich gesagt nicht gedacht, dass das so schwierig ist in Mastodon selber :S

Muss auch ehrlich sagen, dass selbst eine temporäre Anpassung die vllt. in Zukunft irgendwann aufhört zu funktionieren auch eine Lösung wäre die mMn. viel bewirken würde aber in Zukunft vllt. mal wegfällt (bzw. hoffentlich durch offiziellen Support ersetzt wird)

Also der glitch-soc Fork kann das: https://github.com/glitch-soc/mastodon (ich nutz den und mastodon.de nutzt das auch), ist aber natürlich schon ne krasse Änderung potentiell. Hatte ehrlich gesagt nicht gedacht, dass das so schwierig ist in Mastodon selber :S Muss auch ehrlich sagen, dass selbst eine temporäre Anpassung die vllt. in Zukunft irgendwann aufhört zu funktionieren auch eine Lösung wäre die mMn. viel bewirken würde aber in Zukunft vllt. mal wegfällt (bzw. hoffentlich durch offiziellen Support ersetzt wird)

marian.steinbach commented

2024-11-13 18:23:13 +01:00

Owner

Die Anleitung aus https://mpp-service.de/en/mastodon-character-limit-increase-in-a-docker-environment/ ist in der aktuellen Version 4.3.1 nicht mehr gültig.

Aber die Situation hat sich etwas gebessert. Seit https://github.com/mastodon/mastodon/pull/28928 ist das Limit an nur noch einer Stelle definiert. Nämlich in app/validators/status_length_validator.rb.

Die Anleitung aus https://mpp-service.de/en/mastodon-character-limit-increase-in-a-docker-environment/ ist in der aktuellen Version 4.3.1 nicht mehr gültig. Aber die Situation hat sich etwas gebessert. Seit https://github.com/mastodon/mastodon/pull/28928 ist das Limit an nur noch einer Stelle definiert. Nämlich in [app/validators/status_length_validator.rb](https://github.com/mastodon/mastodon/blob/v4.3.1/app/validators/status_length_validator.rb#L4).

marian.steinbach commented

2024-11-19 21:37:46 +01:00

Owner

Wir haben versucht herauszufinden, ob es im Mastodon-Projekt Bestrebungen gibt, das Post-Limit konfigurierbar zu machen. Es hat diverse pull requests aus der Community dazu gegeben, die allesamt abgelehnt wurde. Hier gibt es eine Erklärung von einem Maintainer: https://github.com/mastodon/mastodon/pull/30091#issuecomment-2231106261

marian.steinbach commented

2025-06-04 15:08:20 +02:00

Owner

Norbert und ich haben das gestern noch mal diskutiert.

Mit Mastodon ist es aktuell nicht möglich, die Post-Länge zu konfigurieren. Wir möchten auch nicht auf einen Fork umsteigen, weil dadurch der Aufwand für uns größer wird bzw. das Risiko, in Probleme zu laufen, höher.

Wer auf gruene.social längere Texte veröffentlichen will, wird sich bis auf weiteres mit Threads behelfen müssen. Mit Tools wie https://splinter.hastily.cc/ lässt sich das vereinfachen.

Ich schließe das Issue und hoffe, dass irgendwann längere Posts in Mastodon unterstützt werden.

Norbert und ich haben das gestern noch mal diskutiert. Mit Mastodon ist es aktuell nicht möglich, die Post-Länge zu konfigurieren. Wir möchten auch nicht auf einen Fork umsteigen, weil dadurch der Aufwand für uns größer wird bzw. das Risiko, in Probleme zu laufen, höher. Wer auf gruene.social längere Texte veröffentlichen will, wird sich bis auf weiteres mit Threads behelfen müssen. Mit Tools wie https://splinter.hastily.cc/ lässt sich das vereinfachen. Ich schließe das Issue und hoffe, dass irgendwann längere Posts in Mastodon unterstützt werden.

marian.steinbach closed this issue

2025-06-04 15:08:20 +02:00

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Vorschlag: Post Länge erhöhen #1